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Robert Auer 08.02.2019 14:07

Freistellung von Personen
 
Hat hier jemand Erfahrung mit der Freistellung von Personen? Ich möchte demnächst rund 20 Personen in meinem Studio vor hellgruenem (ggf auch hellgrauem) Hintergrund aufnehmen, um die freigestellten Personen danach in verschiedenen Bildern einzusetzen.
Bisher arbeite ich mit PS4 sowie der CutOut Pro Software von Franzis. Letztere Software kann Matting und so auch Haare einigermaßen flott Freistellen.

cf1024 08.02.2019 14:24

Ja, habe ich auch schon gemacht. Am einfachsten ging es bei mir mit einem weißen Hintergrund. Wenn dann die Menschen keine weißen Hemden, Jacken oder Hosen anhatten, waren sie mit PS schnell freigestellt. Bei einem grauen Hintergrund war die Freistellung wegen des Kontrastes zur Person manchmal etwas frickelig. Mit grünem Hintergrund habe ich es noch nicht probiert.

Alison 08.02.2019 14:28

Ich habe auch beste Erfahrungen mit grauem oder weißen Hintergrund gemacht. Mit farbigen Hintergründen ergibt sich schneller das Problem, dass die Farbe in transparenten Bereichen (Haaren) durchkommt.

Fuexline 08.02.2019 14:39

die AI vom neuen Paintshop pro 2018 ist klasse man nimmt das Freistellwerkzeug klickt jeweils neben die Stellen und es wird transparent - benutze ich sehr oft

Dana 08.02.2019 14:44

Ich kann das zwar nicht, habe aber Maskenerfahrung und weiß, dass, je höher die Kontraste zu den Personen sind, die Maskierung schneller und sauberer funktioniert. Je näher der HG an den Farben der Personen dran ist, desto schwieriger.

Von daher würde auch ich für einen weißen Hintergrund plädieren und für die Leute die Ansage, keine hellen Sachen zu tragen.

cf1024 08.02.2019 14:54

Hier mal auf die Schelle ein Bsp.


Bild in der Galerie

raul 08.02.2019 14:59

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 2048385)
...vor hellgruenem (ggf auch hellgrauem) Hintergrund

Greenscreens und Bluescreens nutzt man beim Chroma Keying im Videobereich, um inhaltssensitiv zu ersetzen. Also z.B. die Wetterfee auf die Landkarte zu zaubern. Wenn du die Personen separat fotografieren und (vielleicht auch nicht alle in denselben Hintergrund) ausschneiden willst, würde ich auch für weiss oder hellgrau plädieren, weil dort Ausschnitssfehler nicht so stark auffallen werden wie bei einem grünen Hintergrund und dadurch die Nachbearbeitungszeit kürzer wird.

Softwaremäßig würde ich das lieber mit PS machen wollen als mit Franzis, aber das ist Geschmackssache.

Viel Spaß!
Gruß,
raul

traeumerle 08.02.2019 15:27

Das letzte mal, dass ich das (erfolglos) versucht habe, habe ich das einfach für ein paar € bei https://doopic.com/de/ machen lassen :crazy:

Robert Auer 08.02.2019 16:30

Zunächst mal vielen Dank für die vielen Hilfestellungen. Ich werde mich am WE damit ausführlicher beschäftigen.
ps. vorab noch einige Erläuterungen zu meiner Ausgangslage:
Zu CutOut Pro bin ich gekommen, da ich besonders im Bereich einzelner Haare sehr sauber arbeiten muss, zumal die Endergebnisse 1/1 Plakate, also 59,4x84,1cm groß, sind und aus der Nähe betrachtet werden. CutOut Matting trennt Vorder- und Hintergrund eines Bildes und unterstützt das Arbeiten mit Halbtransparenzen, das klappt ganz gut (bei Blue- oder Greenscreen nahezu automatisch, mit variablen Parametern) und so überlege ich meine aus 2012 stammende Version auf die 2018er Version upzudaten. Ich kann jedoch aus den bisherigen Informationen zu CutOut Pro 2018 nichts entdecken, was meine Version (3?) aus 2012 nicht schon bot und mehr DrumHerum brauche ich nicht, da ich das CutOut ja auch als Plugin in mein CS4 integrieren kann. Mehr dazu hier: https://www.franzis.de/fotografie/fo...ionen-download Vielleicht hat das Programm hier ja schon jemand in Gebrauch.

Da die Hintergrundfarbe nicht in den Motiven (Personen) enthalten sein soll, bin ich von weißem und grauem Hintergrund zum Greenscreen gekommen, aber auch da beim Kauf von Studioequipment das grüne Tuch mal Beigabe war. Sicherlich ist Weiß oder eine andere Farbe auf den ersten Blick vorteilhafter, aber Grün (oder Blau) ist nicht nur seltener in der Kleidung verschiedener Personen sondern hilft auch Unsauberkeiten zu erkennen, insbesondere bei der Bearbeitung im Bereich von Halbtransparenzen.

Kurt Weinmeister 09.02.2019 00:29

[OT]
Gehört eigentlich in die Rubrik "vor der Aufnahme"
Mit Werkstatt hat das ja eher weniger zu tun.
[\OT]

Ich habe mit weiß auch die besten Erfahrungen gemacht.

Robert Auer 09.02.2019 08:10

Da hier die meisten Vorschläge in Richtung weißer Hintergrund gehen, wie geht ihr denn mit weißen Haaren älterer Menschen um?
ps.: Thema kann gerne verschoben werden.

cf1024 09.02.2019 09:58

Das könnte in der Tat ein klein wenig mehr Arbeitsaufwand mit sich ziehen. Bei kurzen und glatten Haaren ist das kein Problem. Schwieriger wird es bei Frisuren mit abstehenden, zerzausten und gelockten Haaren. Durch gezielte Lichtsetzung kann man aber auch dort Kontraste hinbekommen so dass die Software Kanten zum Freistellen findet. Den Weissanteil innerhalb der Frisur, z.B. bei Locken ist besonders dann, wenn der neue Hintergrund dunkel ist nicht ganz so einfach zu entfernen. Notfalls bei problematischen Personen/Haaren eine Kopfbedeckung nutzen.

Robert Auer 09.02.2019 11:52

Hallo Klaus und ihr weiteren Unterstützer, ich habe zwischenzeitlich auch die 2018er Version von Cut Out getestet: da mir meine zu fotografierenden und freizustellenden Personen nicht bekannt sind und ich zwischen den Aufnahmen nicht ständig Hintergründe wechseln möchte, erscheint mir das Chromakey-Verfahren von Cut Out 2018 pro bisher das unkomplizierteste Verfahren zu sein. Das funktioniert in den meisten Fällen sogar mit nur einem Mausklick und durch die Transparenz der PNG-Dateien kommt auch der Übergang zum Hintergrund am natürlichsten rüber. Ich werde mir das Franzis-Update gönnen. Danke euch Allen!

meshua 09.02.2019 12:53

Hallo,

Für Freistellungen gehe ich nach dieser Methode vor:Das größere Problem ist die Anpassung der unterschiedlichen Perspektiven und Lichtsituationen beider Bilder (Qualität & Richtung des Lichts, Kontrast) - sonst sieht es stets nach Montage aus. :cool:

Grüße, meshua

Conny1 09.02.2019 13:10

Zitat:

Zitat von traeumerle (Beitrag 2048414)
Das letzte mal, dass ich das (erfolglos) versucht habe, habe ich das einfach für ein paar € bei https://doopic.com/de/ machen lassen :crazy:

Danke für den Hinweis!
Nachdem ich vor einiger Zeit stundenlang an einem Wildtierporträt herumgepfriemelt habe, wenn letztlich auch mit sehr gutem Ergebnis, werde ich die Firma zu
gegebener Zeit einmal in Anspruch nehmen. Schon der gewonnenen Lebenszeit wegen.

Robert Auer 09.02.2019 19:24

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 2048549)
Hallo,

Für Freistellungen gehe ich nach dieser Methode vor:Das größere Problem ist die Anpassung der unterschiedlichen Perspektiven und Lichtsituationen beider Bilder (Qualität & Richtung des Lichts, Kontrast) - sonst sieht es stets nach Montage aus. :cool:

Grüße, meshua

Die im Tutorial gezeigte Freistellung ist mir für meinen Bedarf zu ungenau und dabei trotzdem recht aufwändig in der Umsetzung. Da lohnt es sich meines Erachtens, dass ich mir ein Update zu meinem Special-Tool anschaffe wie z.B. das Cut Out 2018 Pro vom Franzis-Verlag. Auch habe ich mit PS CS4 wohl auch PS-seitig nicht das optimale Programm, welches mir aber im Alltag völlig ausreicht.

Die Hinweise bzgl. Lichtsituationen und Perspektiven sind auch m.E. sehr wichtig. Sie sind in meinem Fall aber gut beherrschbar, zumal ich auch die Hintergründe (Stadtansichten) selbst beisteure und mir die Beleuchtung für die Personen vorab mit einer Schaufensterpuppe in einem Musterplakat simulieren (= sozusagen am Endprodukt beurteilen) kann. Aber hier gilt, im Zweifel bin ich für die Optimierung der Person!

der_knipser 13.02.2019 14:45

Beim Aufnehmen von Freistell-Motiven wähle ich als Hintergrund möglichst eine ähnliche Farbe und Helligkeit, die im fertigen Bild auch vorkommen soll. Also kein weißer Hintergrund, wenn die Montage einen dunklen Hintergrund hat. Dann fallen kleine Freistellungs-Ungenauigkeiten kaum auf.

Robert Auer 13.02.2019 18:56

CUTOUT 2018 Professional im Einsatz
 
Hallo Gottlieb,
verwendest du dabei auch die Transparenzinfo der PNG Dateien? Dann könnte das eine brauchbare Lösung sein. Ich habe mir die neueste Version von CutOut 2018 professional geholt und beleuchte den Chromakey-Green Hintergrund mit zwei Striplight und das Hauptmotiv weich mit drei Lichtwannen. Damit geht die Freistellung oft mit nur einem Mausklick ohne Nachbearbeitung und mit natürlich wirkenden Übergängen.

ps.: Ich habe mir die neueste Version gekauft und bearbeite mit der chromakey-Funktion meine Bilder im Handumdrehen in einer bei mir bisher nicht gekannten Leichtigkeit. Das dem Programm in Deutsch beiliegende Tutorial habe ich im Internet bisher nur in englischer Sprache gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=4vALtlMxw7k
Als Nachteil ggü. meiner alten CUTOUT Version 3Pro empfinde ich, dass man das 165 Seiten starke Handbuch selbst bei der CD-Vollversion von CUTOUT 2018 Professional nicht mehr gedruckt, sondern nur noch als PDF-Datei mitgeliefert bekommt.


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